只有台灣獨立才有真正民主
越洋專訪前「台獨聯盟」主席張燦鍙
1987.10.31
領先年代週刊
因長期主張革命路線的前「台灣獨立聯盟」主席－張燦鍙，於十月十四日接受美國國務院的邀請，在「公開論壇」（Open Forum）發表演說，使這位頗受爭議的傳奇人物，更受到大家的注目。
過去主張台獨的只在海外，其代表人物首推張燦鍙，但脫離鄉土的反對運動，往往孤掌難鳴，有力無處使。但是，目前的台灣，在街頭的遊行演講中，保證你可以聽到「台灣獨立萬歲」的口號。
因此，本刊透過各種管道，好不容易找到張燦鍙本人，請他就島內的「台獨獨立運動」發表他的看法，及對其在美國國務院中，發表演說的感想。
以台灣人利益為前題
問：如果將「人民有主張台灣獨立的自由」納入民進黨黨綱，您覺得台灣人民支持的層面會擴大或減少？
答：第一，如果人家能夠肯定這是一項言論的自由，而且為了追求更加具體的言論保障，使台灣的社會有較大的包容力，接受各種不同意見的表達。
第二，提出台灣獨立的主張，要讓大家了解到台灣獨立是為了爭取台灣人真正的利益，一些人努力打拼了二、三十年，為了要獨立於中央的統治之外，成立一個台灣人自己當家做主的實質民主國家。
如果這是台灣人普遍的意願，提出這樣的主張，不僅不會導致台灣人支持面的減少，相反地，能夠凝聚台灣人的力量，我希望這主張還能夠拿出來共同討論。
第三，做一個反對運動者，應該了解到台灣目前的狀況，是受到統治者的壓制、剝削，不僅對此要有了解，而且要把態度表示出來。
如果一個真正關心台灣人的前途，以反抗為職責的人，應該有道德、勇氣站出來，講出他心中不滿的話，如果一個真正為台灣前途打拚的人，他應該明確地指出台灣人要往何處去，並且著手去進行才是。利用雜誌、街頭遊行、群眾大會，公開來討論。
換另一個角度來看，做一個反對運動者，要敢說出別人不敢說的話，從過去因主張台獨被關的人，江蓋世及政治受難者聯誼會，還有長期以來，一再努力的長老教會，都有一個明顯的目標，更有勇氣來堅持他們的理想。我想只要肯為台灣人的利益、前途來打拚的，一定會得到台灣人的支持。
言論自由權不應被剝奪
問：您對納入黨綱而造成分裂或不納入黨綱而造成整個運動的萎縮，可否就此做評估？
答：我相信不會造成分裂，我一直無法了解的是，這些持反對意見的人，他們的理由為何？單純只為了黨的分裂嗎？這是不足為慮的。
就言論自由的層次來說，有人主張讓中共來統一台灣，有人主張去統一中國，有人主張繼續讓國民黨統治，他們均能夠表達他們的主張，為何我們不能表示台灣獨立的意見呢？大家公開站出來辯論，如果不敢公開站出來表示意見，如何表示他是為台灣人民的利益著想呢？
任何人均不應該剝奪別人的發言權，對言論自由無法表示最起碼的尊重，那這種人留在民進黨內做什麼？
有些人因個人利益的考慮，加上囿於國民黨的限制，而說我們暫且不談獨立，只談自由民主就好，反而使整個運動無法凝聚，對自己的理想不敢堅持。如果台灣不獨立，何來民主可言，只有獨立，國會才會全面改選，到時台灣的文化、經濟制度、社會秩序、環保工作，才能重新建立起來，否則一切均是免談。
問：黨內有一些大員表示，且民進黨沒有實力來談這種問題？
答：我想這是對自己沒有信心的表示，從六一二開始，陸陸續續有人喊出台灣獨立的口號，聽說曾引起非常熱烈的反應，同樣地在海外，唯有提出台灣獨立才能引起大家的共鳴，才是最多人所關心的。
大家可以了解，人民的力量是不可抗拒的，國民黨執意要做出違反人民的意願的事來，相信倒頭來必自嚐苦果，「當和平的改革無法實現時，武力革命必隨之而來」。
只有獨立才有真正的民主
問：對於民進黨大員出面，欲平息此案，你的看法如何？
答：我對此實際的情況不甚了解，但我覺得反對的人，應公開拿出說服他人的理由，我相信海內外均很關心這件事，希望大家在沒有任何偏見的情況下，充分表達自己的看法。
問：對這次國務院要請你去「Open Forum」做演講，其意義何在？
答：我先表明：第一，去聽的國務院人士，我不要公佈，因為有很多是決策人員，他們想避免困擾。第二，演講內容也不便公開。因為我已答應了他們不說出來，不過大家平常主張的都差不多啦！
美國方面對這些日子以來，島內的獨立運動表示相當關切，態度也改變很多，自從長老教會表明態度之後，使美國更為積極。站在美國的立場，他最主要是要了解，為何台灣的人民要提出獨立的主張，有多人支持這樣的主張。
所以，最主要的是我們自己的意願，美國人只能從旁關切罷了。月初發生的西藏獨立運動，美國國務院也重新調整對西藏獨立的看法，甚至有很多國會議員簽名連署，要求雷根支持該運動。
長期以來，我們要做的是如何喚醒群眾，明白告訴他們、我們應該往何處去，我想做為一個負責的政黨，應明確地指出，他將要把群眾帶往何處去？
台灣應不應獨立？在透過我們自己的立場表示後，國際正義的聲音才會來，否則，別人會以為，台灣人卻希望與中國大陸合併，都喜歡選國民黨繼續統治。
當然最重要的不是喊出口號而已，而是要從事組訓工作，否則一定是空的。透過書刊、演講、群眾大會、遊行示威，明白地告訴人民，為什麼我們要主張台灣獨立，獨立有什麼好處？如何避免中共的武力統治，漸漸地爭取大家的支持，台灣獨立既然能喊出來，有朝一日必能實現。
