2004.06.24自由時報

楊青矗

　 江霞原任台視董事，五二○行政院總辭，內閣改組後，將調任華視總經理，親民黨黨團批評，江霞只會演戲，只會拒絕大陸戲劇節目的藝人，不適合；這種人事安排是選舉酬庸。

　 江霞在總統選舉只擔任過兩場造勢晚會的主持人，算不了什麼選舉大功臣，她有演戲做節目的經驗，能判斷節目品味的高低、品質的優劣與市場的接受度；當過台視董事的經驗，以專業知識來講，擔任華視總經理應該順理成章。再說選一個「會拒絕大陸戲劇節目的藝人」來當總經理是最適合的。台灣這幾年統派電視媒體，大量購買中國及日、韓的電視劇，極少自拍，使許許多多的演員及攝影、燈光、導演、編劇等工作人員失業，甚至人才流失，至為嚴重。

　 日、韓對台灣無敵意，還說得過去，中國一直要為併吞台灣不惜一戰，處處打壓台灣的國際生存空間。台灣又毫不拒絕，讓無數中國連續劇整天霸住統派電視台的戲劇節目，無形中，台灣人被他們洗腦，缺乏做為台灣人的自主意識。尤其像「康熙大帝」裡面演的有施琅攻打台灣，明鄭亡，台灣被清朝統一的戲，負有統一台灣的統戰意識，新聞局竟然准其在台演出，又在好幾台一再播出，主事者應該打五十大板去職才對。這就需要江霞這種人來拒絕才有效。親民黨用這一點來指責江霞不適任，顯然在做中國的傳聲筒，幫中國統一台灣說話。

　 新聞局應該嚴格限制電視台購買中國及日、韓的連續劇，要求電視台戲劇節目自拍的比例提高，這樣才能振興本土影視業，使從業人員有工作機會，人才自然能不斷培養出來。如今台灣的影視業，連奄奄一息的生機都沒有，多數差不多都進殯儀館了；江霞拒絕中國戲劇是對的。

　 民視初創之時，據聞主事者購買了好多中國戲劇，股東會上股東拍桌大罵，這些中國戲劇才不敢放映，連續劇都是自拍，民視的收視率因此大為提升。寄望江霞任華視總經理後，繼續拒絕中國戲劇片，連續劇全部自拍，救救台灣的影視業及從業人員。

　 親民黨團在記者會上又點了一大堆人，包括證交所董事長吳乃仁、中選會主委張政雄、台銀董事長呂桔誠、教育部長杜正勝、海巡署長許惠祐、陸委會主委吳釗燮及內政部長蘇嘉全等等，都是綠色，只問政治正確，不問專業。泛藍不斷攻擊並醜化政府用人。

　 這裡我舉二人來駁泛藍之說就好，像蘇嘉全當立委也好，當屏東縣長也好，政績斐然，頗獲民心，升任內政部長，乃不二人選。過去的教育部長都比較溫和軟弱，一到立法院備詢，泛藍立委人多勢眾，無理橫壓，政策都無法堅持，也改變不了教育官員清一色是泛藍的公務員，年久月深的國民黨惡性積習，教育仍然是前總統李登輝所說的：「台灣的都不教，只教中國那些有孔無榫的。」這一次杜正勝一上任，台灣人大為振奮，在立法院泛藍立委無法對他硬拗，李慶安責備其台灣地圖橫倒的論述，成為自打嘴巴，我們相信杜正勝部長一定有魄力改變過去那些「有孔無榫」的教育方式。

　 其實阿扁自當總統之後，假如國民黨籍的官員處事能中立，又是好才人，仍然照用，這種人用得不少。

　 國民黨執政之時，不但公務員都要國民黨員，哪能用民進黨的人擔任官員。兩蔣時代政府機關及國營工廠的課長以上公務員甚至都是外省人，台灣人極少，也沒有一位警察局長是台灣人。

　 再以專業來說，某一些人才當然要尊重專業，但某些董事長之類的掌舵者，只要夠格、肯學習、肯做、肯負責、有足夠的智慧與處事經驗，就能做得很好。每一位美國總統的第一任時，都不是幹總統的專業人才，當總統都沒有經驗，連任時才有當總統的專業經驗，當得好壞，決定個人的智慧與處事方針。陳水扁當選台北市長時，完全沒有當市長的專業經驗，但他政績市民滿意度近八成。市長連任落選，完全是台北市有八、九萬名公務員都是國民黨黨員，不投給民進黨的他。

　 鄭寶清當台鹽董事長時，沒有鹽業的專業知識，林文淵當中鋼董事長時，也沒有鋼業的專業知識，這兩人當初任命時也被泛藍罵得半死；如今台鹽與中鋼在他倆分別主持下，都比以前大為賺錢。

　 阿扁初任總統時，朝小野大，加上公務員九成以上都是國民黨黨員，積弊已久，困難推動改革，就像法務部長陳定南說的，法官、檢察官有八十％的人偏藍，再加上國際經濟不景氣，政績不如理想。這次連任，過去四年的改革，軍隊已國家化，公務員也較中立，未來要推行改革，綠色執政，用綠色的人，那是天經地義的事，不能用不中立的藍色官員來「請鬼　藥單」。政黨政治，執政黨要負政績成敗的完全責任，不能用藍色的人要藍色負責。假若所用之人不適任，做得不好，泛藍立委有權質詢，請他下台。如果下次總統選舉，泛藍有本事當選，人事完全泛藍，那也是天經地義的事。

　 過去五十年國民黨的做法不但完全如此，且黨國不分，黨庫通國庫亂搞。

　 （作者楊青矗╱總統府國策顧問）

 

 

2004.06.24台灣日報

李鴻禧語重心長的說：>「軟繩牽大牛」、「戲棚腳下站久就是你的」未來不論制憲或修憲不妨作如是觀……。

李鴻禧：憲法一改，過去那些既得利益者，還想吃香的、喝辣的沒有了，所以他們很怕修改憲法，而且憲法第一章就是國號，如果一改，統派就完了，國旗如果一改，統派也完了，所以阿扁怕這個壓力這麼重，扁這點我有時候覺得阿扁很憨直，但我也很佩服他，他也小聲的跟我說，老師我們現在才贏人家3萬票，如果連制憲等一把抓是比較不妥，但我也跟他說，如果要修憲也行不通，因為現在修憲得要四分之三才會通過，他（阿扁）說我們就認真講到他們高興，我說你（阿扁）如果講到他們高興，訂出來的條文又像現行的五權憲法一樣，攪成一團，這樣子我要怎訂？雖然如此，阿扁還是跟我說，老師你還是要認真的幫我看看，民間是不是可行，我們努力做給老百姓看，做給泛藍看，把心掏出來。

汪笨湖：難道真的會把心掏出來？這可行嗎？你想啊，泛藍就是把心挖出來給他們看，也不見得會獲得善意回應，他們要的是總統的位置讓給他。

李鴻禧：這點就是我覺得阿扁怎麼這麼直的地方，但是我也覺得他是如此可愛，現在泛藍說，除非總統讓給我做，你跟他說什麼他都不要，他是要逼他讓他這個總統下台啊，我們現在是半總統制，總統非常有權力，現在要把它改成內閣制就是要修改一條憲法條文，就是行政院長要經過立法院同意，像以前那樣，如果這樣子，他明知道現在他們國會人數多，馬上改、馬上修，選出一個內閣總理。

世上最沒用的有兩樣東西，一個是我們的盲腸，一個就是內閣制的總統，阿扁是我們選他當半總統制的總統，要給他實權來治理國家，就像美國的總統，現在他們要修法成像新加坡的總統，新加坡總統是誰你都不認識，那就沒有用了，那是吃飽閒閒，人家只記得李光耀而已。憲法若修成像新加坡，馬上就可以把阿扁換下來，（所以不管制憲或修憲）泛藍都會用各種方法阻撓。

不過，我也知道阿扁在這過程中，他也是要先看年底選得如何，在這過程中，讓泛藍先提出憲法主張，大家再來妥協、妥協，盡量讓步看看，如果讓步沒成功，我猜到時候阿扁是不是真的能放任如此？所以他一再強調，應該要盡量修憲，但是你們大家要相信我，不要苛責我是修憲，還是制憲，修憲如果幅度大也等於是制憲，修憲如果不可行，我也可以制憲，反正2008年卸任之前他會有一部合身的、合時代的、合用的三合的新憲法一定會完成。

汪笨湖：不會像目前辜寬敏資政懷疑阿扁總統的誠意，會不會這樣？

李鴻禧：我想是，確實啦，像辜寬敏或其他年紀比較大的台獨大老，也都認為台灣實際上已經主權獨立了，而泛藍那些人說如果制新憲就是要獨立，這些是無理的話，台灣事實已經獨立五、六十年了，如果制憲早點實現，我們國家主權獨立的實質就更加完整，台獨大老可能比較急，他們想說我現在這麼老了，快點讓我看到獨立事實，也希望台灣快點安定，所以會這樣子，這樣子也好啊，外界有壓力在逼，不然我們社會好像只有不讓我們制憲的力量不斷出現，所以逼迫要制憲的力量如果沒出現，對阿扁也不公道。

若與其他國家高等教育學生單位成本比較，台灣是15萬1490元，美國學生單位成本是台灣的4.38倍；日本是台灣的2.34倍；中國也占台灣的1.32倍。從以上資料看來，對於教育部提出的「大學彈性調整學雜費方案」，程振隆認為並不合理。

他強調，公立大學的土地與建築還可以向教育部申請專款，毋需透過結餘款支應，所以公立大學根本不應該有結餘；但私立大學以15％作為調漲學雜費的門檻是合理的。

制定法律直選總統就是獨立國家。

汪笨湖：不過我請教校長，台灣制憲這條路非走不可，不然台灣不像是一個國家，但是泛藍都對人民洗腦，不管制憲或修憲最後就是走向台獨，台獨就是要戰爭，配合中國的傳聲筒，你的看法？另外剛才你有說阿扁總統的難題跟悲哀，但是原本是要制憲，現在口頭上改成要修憲，且站在中國的立場，中國它認為說，阿扁做什麼都是在耍詐啦，都是在騙我，同時配合島內所有統派人士，（警告）如果開始動憲法，他就說你要走上台獨這條路，台獨就是要戰爭，包括中國說不惜犧牲奧運跟世界博覽會，它都要打仗就對了，如果這樣子，我們台灣人民自己要做什麼心理建設？

李鴻禧：我們台灣不要被他們給唬了，如果說中國要打台灣，它如果有那個實力，不必理由它就打你了，以前打金門料羅灣，它哪有什麼理由，它要打就是要打，他們說我們如果獨立它就要打，可是我們已經獨立這麼久了，雖然有人說我們還沒獨立，怎麼會還沒獨立？你說有那種沒獨立的國家能夠直選總統嗎？政府能夠自己頒布行政命令，不必再給北京批准、不必東京批准、不必華府批准；我們立法院自己制定法律，就是我們的法律，也不必拿去給北京、東京、華府批准；我們最高法院判死刑，就直接拖去槍斃了，也不必說北京、東京、華府批准，這就是獨立國家啊。我們以前經濟蓬勃發展的時候，跟我們有邦交的國家比他們還多，現在邦交國比他們還少，就是因為我們還用人家的神主牌嘛，我們如果不要用中華民國，(邦交國)就會比較多。

所以台灣已經獨立了，大家不要被他們騙說，你如果獨立我就要打你，沒這回事，因為中共如果有力量打你，美國也不會讓它打，美國現在剩下台灣跟日本，它才能保衛它的亞太地區，現在歐盟那麼大，美國影響力無法進去，所以只剩這個亞太地區有影響力，台灣如果沒了，不信，如果台灣人去嚇唬美國說，這樣好了，你如果不幫我們，那我們要去跟中國談一個中國，我們馬上投降，一國三制，我們要求三制，要比香港還好，如果這樣，就換美國臉色發青了，中共要打過來那有可能，那都是嚇唬我們的。

汪笨湖：所以我們就要打定主意制憲，台灣面對未來世界的競爭力，如果還用過去孫文的那套憲法，根本無法與世界競爭，今日台灣，無論如何絕對要有自己的新憲法，否則台灣無法走上一個新的國家。

李鴻禧：對，憲法是六法全書之母，其他法律如果與憲法相違背，違憲就是無效，但台灣這部憲法目前可說窒礙難行，第一：憲法要有效實行，就是國家的憲法要由國民自己制定，目前的憲法是中國大陸制定的，是人家制定好給我們的，不是我們自己制定的；第二：憲法得要符合時代，我們現在這部憲法是100年前孫文的想法，50年前在中國大陸制定的，現在看來已經跟台灣的時間、空間不合，你看我們這裡還有蒙藏委員會，實在都想不通，還要分成四級，人家是像中國那麼大的國家才得有中央、省、縣、市，聽說中國還一個縣比台灣的面積更大，所以才得這麼做，這跟我們現況都不符合；第三：一部憲法跟世界各國的比較憲法大致上至少也要七、八成以上相同，偏偏我們這部中華民國憲法就是孫文的五權憲法，結合當年在野的民主社會黨、青年黨的三權憲法，這是妥協出來的憲法，不是三權，也不是五權，但兩者塞進去後，雖然我們應該是內閣制，要讓總統虛享其位，但是蔣介石用臨時條款把它改成是一部總統制，不是內閣制，也不是總統制，成為亂七八糟的一部憲法，再怎麼樣都不堪使用。

具體說，為什麼要趕快制定憲法，我們現在老百姓投票，因為國民黨有黨產，過去經營了六、七十年，國會要選贏它，很難，國會他們佔大多數，但是覺得國民黨這樣做不行，所以大家選陳水扁做總統，已經選兩任了，現在的政府是民進黨，可是國會是國民黨，兩黨如果吵架，就完了，就卡住了嘛，你不讓，我也不讓，國家的政治都綁手綁腳。但如果是純粹內閣制，內閣總理就是執政黨的頭頭，執政者就是國會多數，你在國會搗亂，好，回來家法伺候，開除黨籍，所以大家非常乖，內閣總理有力；如果是總統制，他也不怕，你給我做的是無理的，我對你行使否決權，把你否決，大家還能夠制衡；如果內閣制，你搞鬼，我對你做不信任投票，內閣總理就說，好，你對我做不信任投票，我把你國會解散，直接訴諸民意，讓老百姓重新來投票，老百姓投票給哪一黨，哪一黨國會佔多數，就是老百姓支持它。

公投也一樣都很重要，有時候也不必管他們，政府想反核，國會想要建核四，不必爭，讓全國老百姓來投票，採多數決，如果政府贏就照政府意思做，國會贏就照國會意思，可是我們現在這些機制都沒了，如果再不訂一部憲法，再這樣拖下去，台灣就完了。

台灣改革要成功要像軟繩牽大牛。

汪笨湖：校長這麼說我們會擔心，那我們現在如何要走，修憲好，還是以制憲為第一步，人民要有什麼準備，最困難的地方是什麼？

李鴻禧：其實最重要的就是要透過媒體教育老百姓，向他們說你們要趕緊有一部新憲法，讓老百姓能夠享受，讓老百姓知道說，如果有誰反對制憲，年底不要讓他進入國會。

李鴻禧：他們自己本身也中毒了，就是中了以前從孫文、蔣介石以來黨政軍三位一體的黨國制度，他們很怕如果制憲，第一：中華民國消失了，統獨就沒得爭了，以後就變成台灣人掌權，台灣多數人掌權，如果說用民主機制，就是多數統治，外省人老是要維持外來統治的權力，一定是少數，少數選舉一定輸，所以他們不想讓你改這部憲法，一修改成完全民主的話，一切都要照選舉規則來，一定是多數統治，他們過去那些特權全都消失了。

汪笨湖：但是國民黨內部，包括現在最新的明星馬英九，也是留美的、哈佛的，……。

李鴻禧：我告訴你，那都一樣啦，他們對這部憲法，難道沒有現代國民的基本常識，難道沒有這樣想說，這部憲法不趕快修，不趕快改不行？一個人，(不管)好人還是壞人、是正氣還是邪道，不是看學問好就好，你看宋仔，他讀的那間學校也不錯啊，連仔讀的也不錯啊，馬仔讀的也不錯啊，但是他那些知識，抵觸到他的權力跟利益就全忘了，就當做沒看到，我不相信說在芝加哥可以讀到政治博士的連仔，腦袋裡連一點基本概念說，選輸就要負責、就要下台，但他選了兩次還不下台；宋仔也應該都知道，他那所喬治城大學也不是太差的學校，但是為什麼會這樣？主要就是個人的權力與利益的那份私心掩蓋掉了他的理智。

市警局將92年議會通過的「保安隊特殊任務警力編組購置之武器及裝備」預算，挪來買警衛車的風波越演越烈，昨天市議會有議員抨擊警方與軍火商掛勾。後勤課說，這筆錢本來是要購買維安小組用的高性能MP5、MP4衝鋒槍、子彈，以及防彈衣、防彈盾、攀降繩、破門器、破門槍，還有一部防彈的九人座偵防車。

李鴻禧：就是在這裡，這些人的勢力還在，還有一點很重要的，國民黨的黨產還在，國民黨的黨產要如何處理，你要處理，它不讓你處理，所以就得要年底選舉讓泛綠過半，讓它來處理黨產，它就有辦法了。

汪笨湖：為什麼？

李鴻禧：第一、這些黨產泛綠的管不著不打緊，還變成它的大敵人，我就舉一個例子，例如我們現在(國會)如果超過120位或更多150位就絕對過半，力量就很大，如果國民黨的黨產拿出150億來補助它提名的人選，法律沒有管啊。譬如說蔡明憲跟胡志強在選舉，絕對是蔡明憲贏，但是胡志強光是他確實講出來的國民黨補助款8500萬，它就能夠撼動多少票你知道嗎？現在他們這150位提名人一個人補助1億，當選是絕對超過150位，國會又被他們拿走，到時候他們在國會不制定法律，要處理黨產他們不制定法律你能怎麼辦？這個時候因為有這個黨產，等於它有子彈就對了；還有一點就是我們台灣人自己也太骯髒，人家買票，我們還笨到賣票給人家。現在如果有人買票，好，我拿了你的錢，但偏要投給對方，台灣人還沒那種氣魄；還有的不是向你買票，帶你去旅行不用錢，帶你去吃飯不用錢，送你大禮，人就妥協了。這都要靠媒體來教育，但現在媒體大部分經營者都沒賺錢，有時換老闆再經營，有時候老闆沒換，只是換了一筆錢再繼續經營，很多都是是唱衰台灣、歧視台灣，這種弊害相當嚴重。在這過程中我們要如何站穩腳步、擺好陣勢，一步一步來走，實在是很痛苦。

我們台灣人的悲哀就是這樣，你我都是南部人，南部夏天正熱時，到了11點西北雨直下、雷電交加、大雨滂沱，非常爽快，再過一會兒，太陽出來，彩虹高掛，很美，這種雷電交加情況像是雷厲風行的改革，但也容易造成土石流不斷崩塌，水止不住，所以南部沒水可喝；以往我剛到北部時很不習慣，毛毛雨滴滴答答，很不阿莎力，下了很久我才知道，慢慢的滴，土質才能乾、才能硬，雨慢慢的下，水才會漸漸的流進翡翠水庫，不會一下子就被沖進大海裡，所以台灣的改革，要有耐心，要堅持，不能像西北雨這樣。我看了很多東歐共產國家政權腐敗，大家用革命、用軍事政變推翻他們的政權，革命者一上台，抓貪污抓的大家看了很爽，過個兩年，制度沒有確立、文化沒有提升，沒多久換他變成了獨裁者。現在這幾年老百姓還在看，所以我看李登輝先生，他以前權力不夠時，慢慢的熬，熬到權力夠他才做大改革，一步一步來，像「軟繩牽大牛」，台灣人要懂得這一點「軟繩牽大牛」，慢慢來、慢慢牽，把牛鼻勾住，不必急，軟繩牽大牛硬拉，那隻牛會痛了就衝，會盲衝。

目前PTH在台灣已通過衛生署核准上市，採用類似胰島素皮下注射的治療方式，患者可每天自行施打，不會產生不適感。一年的治療就能有明顯的效果，前六個月的效果最佳，不過目前該藥還沒有健保給付，平均每個月藥費大約新台幣2萬2000元，一年治療約需26萬元。

李鴻禧：我就是想要拜託老百姓，你們想想看，不要說別的，光是這二、三十年是不是生活好很多，那不是從天上掉下來的，是我們很多的前輩流血、流眼淚、流汗拚出來的，如果說都不替台灣做一些事，只會翹著二郎腿，就想要天佑台灣那是不可能，所以我要拜託台灣老百姓，你如果支持台灣，今年年底就要出來打這場仗，多拉一些票，讓它(泛綠)這次國會過半。

.....2004-06-24【台灣日報】

 

制憲解決政治亂象符合世界潮流

汪笨湖：所以校長你的看法是年底如果國會過半，就方便許多，台灣才有新的國家，才有新的憲法，國會如果多數相關的法律得以相繼制定？

新竹縣政府消保官靳邦忠憂心黑心蘋果麵包危害縣民健康，率有關人員前往冠碩查察。業者劉國棟表示，廿三日一早陸續回收新竹地區各大賣場的可疑麵包總計1061包每包內有60片，總量近六萬多片。為避免公司代理的其它食品受波及，股東們正研究不代理「金桔豐」及「同冠」的產品。

汪笨湖：大校長意思就是說這些部分(統獨)先不去動它。

李鴻禧：對，我們就從基本人權來制定，這樣大家比較容易妥協，至於國家要用什麼樣的制度，再協調，但協調的時候，政府要讓老百姓知道，我們原本要做什麼，但是泛藍想要做什麼，這個重點就是說，這次憲法，不管修改也好，制憲也好，最重要的我們要先做哪一項，內容定出來，譬如內閣制，還是總統制大家講清楚。

汪笨湖：抱歉，我插一句話，譬如說今年國會選舉泛藍過半，憲法一修，它搞不好修成內閣制，我們阿扁總統不就變成「盲腸總統」了。

李鴻禧：就是這樣，這個嚴重性老百姓應該要瞭解，所以年底是第一關，最慘的就是泛綠這方面，立法委員能不能找更好品質的出來也是重點，這是民進黨在墮落，立法委員的素質如果沒提升是對不起台灣人民，但假如說對民進黨有所失望，也拜託不要把票投給那一邊(藍)，至少也要投給台聯，李總統的台灣心台灣情跟陳總統的台灣心台灣情是相同的，這些如果結合起來有過半就比較好做事。

汪笨湖：如果照校長講的這樣，國會選完就能夠決定輸贏，那未來的憲法內容是制憲還是修憲？

李鴻禧：接下來，應該再看過程中國際的變化如何，還有最重要的是一定要不斷派人，不管官方也好、學界也好、智庫也好，要去向他們說明，我們台灣制憲與統獨無關，台灣已經獨立了，中國不可能為了制憲打過來，另一方面，我們也要說服我們的老百姓，此刻是我們要金蟬脫殼，是我們最有力，也是最重要的時刻，就像女人要生孩子的時候是最痛苦，也是最高興、最重要的一個時刻，如果這一關我們過了，一切都沒問題了，如果台灣人民的力量、精神就像228手護台灣當時的精神，都走出來，譬如說有200萬人走出來，那我們就會成功。所以我提議說明年的228，要有更多的人出來牽手，不只是手護台灣，還要要求制憲，這是一種力量，要讓國際知道說我們要制憲。我們就順便(汪笨湖：這樣有沒有用？)……表明說這個制憲與台獨無關，我們台灣早就獨立了，連這個觀念也建立，就是也給共產黨中國那邊一個面子，我們不是要透過制憲來獨立，讓他們知道我們是一個獨立國家，中國如果要統一我們，等你的國民所得、民主自由跟我們一樣，到時候大家來談很好談，我們也給它留個面子，留個階梯給它下。

另外最重要的就是，政府要很具體的，官方也好，非官方也好，叫一些人遊說，讓美國的國會、白宮、國務院、國防部，讓日本的政府、歐盟都知道台灣不制憲已經無法解決政府跟國會的糾紛，以及目前台灣的政治亂象；第二就是讓它們知道，五權憲法已經不符合世界潮流，我們要來制定一個符合21世紀的憲法，我偷偷告訴你，以前如果說要制憲，其實只是嚇唬他們而已，像「肚猴唬雞」，因為當時讀憲法正科班出身的，像我們這種65歲以上的，大概只有我跟胡佛(哪有人才)，現在不必擔心，我們晚輩中了李鴻禧的毒，去國外讀憲法回來的一大堆，要制憲不必怕沒人才，都有新的思維，也都是一流學校畢業回來的。當時白色恐怖的時候，講制憲可是殺頭罪耶。

建立自信心為子孫立下百年基業。

汪笨湖：當時還好沒有這樣(說要制憲)，不然你也是(被關在)綠島。

李鴻禧：那也是肚猴唬雞，故意對它比大聲，實在沒想到能活到現在。

汪笨湖：你當時始終是徘徊在要被關的邊緣。(李鴻禧：都是這樣啊)當時國民黨對你是恨之入骨，現在也還是恨。

李鴻禧：不過人是這樣的，我們人有一種浪漫、有一個理想，抱有希望，有一個理想這樣活得比較快活，所以香港這次五十萬人走出來，共產黨看了也會怕，並沒有多勇猛啦，如果台灣人民明年兩、三百萬人走出來，像今年這樣子手牽手，我們要新的憲法來解決政府跟國會的紛爭，讓他們瞭解，這部新的憲法可以告訴國際上說，不是像共產黨講的這樣，把我們塗黑抹白，新的憲法不是代表台獨，就是新的憲法而已，是要治理台灣目前政治的亂象，如此而已嘛。然後再看態勢，國際情勢如果好，我們就好好的做，如果不好，我們就稍微金蟬脫殼一下，想想看有什麼方法，不要導致國內太大的變化。

汪笨湖：今天感謝凱達格蘭學校校長李鴻禧教授，以及過去的前輩先賢一步一腳印的努力才有今日的成果，我再引用李鴻禧校長說的一句台灣很美的俗語「軟繩牽大牛」來結論，現在有許多小孩會吃牛肉，但連牛都沒看過，但我們這個年代包括李校長他們那個年代絕對不吃牛，因為牛在台灣是代表勞動力，是我們家庭的一分子，所以台灣人對牛非常尊敬，我在此要說，台灣未來要走上一個新興自主的國家，這部憲法非做不可，台灣人要像李校長告訴鄉親的，要有自己的自信心，同時不能只在這裡翹著二郎腿，享受民主自由，我們今天能夠去投票，能夠像全世界的自由民主國家、一流的國家投票，這是何等的珍貴，但是還不夠，最後一步就是要靠我們台灣人，在年底這關鍵的一戰能夠過半，我們才能夠邁開我們的腳步，制定台灣的新憲法，為我們的後代子孫立下一個永遠美麗百年基業。

（摘錄自年代電視台「台灣心聲」節目）

（全文完）

.....2004-06-24【台灣日報】